Home

Advertisement

Предыдущая | Следующая

Время прихода на работу

  • Jul. 31st, 2008 at 10:19 PM
Together, Dreams, Yulia
Я знаю два варианта организации времени начала работы в IT фирме и довелось мне поработать с обоими вариантами.
Первый вариант - это приход на работу к конкретному времени. Сродни советскому: в 8.00 все должны быть на работе иначе штраф или даже увольнение. Уходят все в 17.00
Второй вариант - свободный приход к любому времени. Тут может быть куча вариаций, когда надо работать 8 часов в день или 40 часов в неделю или вообще никто время не смотрит, лишь бы работа делалась.
Я проработал 7 лет в компании, где надо было приходить каждый день в 9.30 и уходить не раньше 18.30, а теперь уже полгода в компании, где каждый приходит и уходит когда хочет.
И теперь я готов сравнить варианты.

Первый вариант обычно оправдывают тем, что так как на работе надо много взаимодействовать, то все должны быть на работе одновременно. А то вдруг понадобится тебе программист А, а его нет и работа встала. Также первый вариант якобы дисциплинирует людей и настраивает на работу. Также он достаточно прост для менеджеров и других директоров, т.к. отслеживать рабочее время сотрудников становится очень просто.
Минусы первого варианта:
- Приход к конкретному времени не позволяет работнику нормально управлять своим свободным временем. Может я хочу заняться чем-нибудь до 4-х утра и потом поспать подольше? Но нет, я должен идти на работу, а какой из меня работник, если я поспал 3 часа? А если 2 дня по 3 часа?
- Отслеживание "отработанного" времени в IT - это абсолютно бесполезное занятие. У IT специалистов время не конвертируется напрямую в продукт. "Мифический человеко-месяц" написан очень давно, а читали его еще далеко не все.
- Работа должна быть организована так, чтобы отсутствие программиста А не останавливало весь процесс. Иначе никакие правила прихода не помогут в случае форс-мажора. А заставлять людей приходить в одно время - это просто маскирование реальных проблем с рабочим процессом.
- Этот вариант просто раздражает многих людей. И иногда становится причиной поиска новой работы.

Второй вариант применяют в основном компании, которые исповедуют гибкий подход к разработке. Также этот вариант встречается у начинающих компаний. К плюсам этого подхода обычно относят большую свободу работников и как ни странно более высокую производительность. Те, кто применяют этот подход, обычно ориентируются на результат и продукт, а не на человеко-месяцы. Они меряют месяцы не человеко-днями, а законченными фичами. Сложно переоценить плюсы этого метода для работника - он может более гибко планировать свои дела.
Минусы второго варианта:
- Обычно нужна система контроля за рабочим временем, а это небесплатно. В F-Secure, например, это маленькая коробочка перед лифтом - приходишь, проводишь там личным ключем, уходишь - опять проводишь. И всё. Если ошибся - в этой коробочке можно и скорректировать данные. Но эту коробочку используют только те, кто работает с почасовой оплатой. Время остальных сотрудников вообще не учитываются.
- Есть люди, которые приходят на работу, когда большинство уже ушло.
- Есть люди, кто "работает" по 5 часов, вместо 8.
- Должны быть системы наказаний, иначе система может пойти в разнос, если кто-то начнет все время отсутствовать на работе - другие также начнутвсе позже и уходить все раньше.
- Думаю, что с этим вариантом работодателю всегда кажется, что его обманывают и недорабатывают.

Если вопрос к сотруднику, то по-моему несложно догадаться, что он выберет - конечно свободу и второй вариант (есть возражения?).

Выбор работодателя не так очевиден.
Мое мнение таково, что если работодатель достаточно владеет информацией про IT, читал последние книги от IT менеджеров, понимает современные тенденции в этой области, то он понимает, что основная задача менеджмента в современных IT-компаниях - это забота о команде. Именно команда делает продукт. И именно команда - самый важный инструмент в IT компании.
Приход к конкретному времени - это административный подход к управлению командой. Он плохо вписывается в современную концепцию IT менеджмента, т.к. не дает команде гибкости и не учитывает реалии IT области.
Второй же вариант сложно применять при слабых командах, где нет единения и четко выработанных внутренних правил (да-да, правила прихода-ухода при гибком подходе все равно есть, но они вырабатываются командой и могут меняться хоть каждый день).
Если команда слабая (не сотрудники слабые, а именно командное взаимодействие), то стоит выбрать первый вариант, т.к. второй может просто убить производительность полностью.
Если команда сильная, то второй вариант сделает ее еще сильнее и сделает сотрудников счастливее.
В промежуточных случаях я бы тоже выбрал второй вариант, т.к. он демаскирует многие проблемы и обнажает их, позволяя быстро их исправить. Команда будет более сплоченная и сотрудники будут больше довольны работой - а что еще надо в IT для достижения результата?

Как бы то ни было, для меня теперь свободный график работы - это один из основных параметров места работы. Я знаю, как это удобно именно для меня и ценю это. При прочих равных я выберу работу, где свободный график. И даже при небольшой разнице в зарплате основным критерием будет свободный график работы.

Продолжение тут: Время прихода на работу 2

Tags:

Comments

( 82 комментариев — Оставить комментарий )
[info]steel_monster wrote:
Jul. 31st, 2008 08:31 pm (UTC)
плюстыщща!
[info]zart_lj wrote:
Jul. 31st, 2008 08:44 pm (UTC)
слушай, отличная статья!
подредактировать немного и можно выложить на хабр!
[info]bishop3000 wrote:
Jul. 31st, 2008 08:52 pm (UTC)
:) спасибо, но я даже не знаю, что такое хабр.
Да и не статья это, а просто быстрая компиляция личного опыта и ощущений. Настоящие шедевры и откровения - в книгах Макконела или Демарко-Листеровского peopleware http://www.amazon.com/Peopleware-Productive-Projects-Teams-Second/dp/0932633439/ref=pd_bxgy_b_text_b
[info]dieash wrote:
Jul. 31st, 2008 08:54 pm (UTC)
правильная литература, да
(no subject) - [info]trinity_sch - Jul. 31st, 2008 08:57 pm (UTC)
(no subject) - [info]zart_lj - Jul. 31st, 2008 09:00 pm (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Jul. 31st, 2008 09:04 pm (UTC)
(no subject) - [info]bf_xor - Aug. 1st, 2008 04:56 am (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 06:49 am (UTC)
(no subject) - [info]bf_xor - Aug. 1st, 2008 11:48 am (UTC)
(no subject) - [info]zart_lj - Aug. 1st, 2008 08:40 am (UTC)
[info]dieash wrote:
Jul. 31st, 2008 08:54 pm (UTC)
по-моему упущены из рассмотрение немаловажные аспекты:
- планирование работ на проекте,
- обязательное время синхронизации участников проекта.

первый пункт, особенно когда сроки по задачам не сверху назначаются, а определяются именно исполнителем, ты хоть уголком стань, но никакой производительности не получишь, если твои задачи зависят от свободно гуляющих коллег. или, наоборот, от твоих задач зависят активности других участников проекта. тут начинает работать второй пункт - нужна синхронизация.

вообще говоря, ориентация на результат - это, безусловно, красивые слова, но они должны быть подкреплены сроками и финансами. "просрали" сроки сдачи - нет денег. а чтоб такого не случилось - начинай перерабатывать (задерживайся после положенных 8ми часов, выходи в субботу-воскресенье), либо работай точно по графику. при этом тебя никто в жёсткие рамки часов не ставит. главное - своевременное получение запланированного результата...

где-то и как-то так :)
[info]bishop3000 wrote:
Jul. 31st, 2008 08:59 pm (UTC)
Эти аспекты в таком изложении - это и есть административное управление проектом:)
В случае демарковской звездной команды, этого делать менеджеру не придется, т.к. команда сама будет "гореть" и делать все как надо и когда надо.
А если сюда еще Agile прибавить, то нет никакой завязки на сдачу этапов по графику - все графики и этапы гибкие. Это сложно понять - это надо попробовать и оно работает!
(no subject) - [info]dieash - Jul. 31st, 2008 09:43 pm (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Jul. 31st, 2008 09:57 pm (UTC)
(no subject) - [info]dieash - Aug. 1st, 2008 07:42 am (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 08:16 am (UTC)
(no subject) - [info]dieash - Aug. 1st, 2008 09:03 am (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 10:18 am (UTC)
(no subject) - [info]dieash - Aug. 1st, 2008 10:26 am (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 10:31 am (UTC)
(no subject) - [info]dieash - Aug. 1st, 2008 10:43 am (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 11:01 am (UTC)
(no subject) - [info]dieash - Aug. 1st, 2008 11:05 am (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 11:10 am (UTC)
(no subject) - [info]dieash - Aug. 1st, 2008 11:16 am (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 11:19 am (UTC)
(no subject) - [info]dieash - Aug. 1st, 2008 11:24 am (UTC)
(no subject) - [info]another_felix - Aug. 1st, 2008 03:48 pm (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 06:13 pm (UTC)
(no subject) - [info]another_felix - Aug. 1st, 2008 06:19 pm (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 06:51 pm (UTC)
(no subject) - [info]another_felix - Aug. 1st, 2008 06:59 pm (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 07:10 pm (UTC)
(no subject) - [info]another_felix - Aug. 1st, 2008 07:14 pm (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 07:22 pm (UTC)
(no subject) - [info]another_felix - Aug. 1st, 2008 07:34 pm (UTC)
(no subject) - [info]dragon_j - Aug. 2nd, 2008 05:45 pm (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 2nd, 2008 06:37 pm (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Jul. 31st, 2008 10:00 pm (UTC)
(no subject) - [info]dieash - Aug. 1st, 2008 07:33 am (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 07:38 am (UTC)
(no subject) - [info]dieash - Aug. 1st, 2008 07:51 am (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 10:11 am (UTC)
(no subject) - [info]dieash - Aug. 1st, 2008 10:17 am (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 10:22 am (UTC)
[info]kunaifusu wrote:
Jul. 31st, 2008 09:23 pm (UTC)
У нас в республике Калифорния по закону нельзя установить четкое расписание если ты на зарплате (то есть не по часам работаешь), ибо предполагается, что у тебя настолько криативная работа, что ее нельзя в любой момент начать делать и остановить тоже нельзя. Иначе ты должен получать почасовую оплату.
[info]bishop3000 wrote:
Jul. 31st, 2008 09:25 pm (UTC)
Это только для IT или для любого, кто на зарплате?
Правильный закон, я считаю.
А почасовая оплата для программиста - это разорение для компании. Я бы по 24 часа в сутки работал бы без выходных :)
(no subject) - [info]kunaifusu - Jul. 31st, 2008 09:32 pm (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Jul. 31st, 2008 09:33 pm (UTC)
(no subject) - [info]kunaifusu - Jul. 31st, 2008 10:12 pm (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 06:39 am (UTC)
(no subject) - [info]kunaifusu - Aug. 1st, 2008 07:19 am (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 07:23 am (UTC)
(no subject) - [info]kunaifusu - Aug. 1st, 2008 07:30 am (UTC)
(no subject) - (Anonymous) - Aug. 1st, 2008 10:26 am (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 10:36 am (UTC)
[info]legardio wrote:
Aug. 1st, 2008 04:36 am (UTC)
Согласен, полностью согласен, даже добавить нечего, потому что тема раскрыта полностью..
[info]yorikr wrote:
Aug. 1st, 2008 02:30 pm (UTC)
Читаю с утреца твою заметку, а вечером её же на хабре передают :)

P.S.
Пиши ещё
[info]bishop3000 wrote:
Aug. 1st, 2008 02:41 pm (UTC)
Я только вчера про хабр узнал - научите, как пользоваться? :)
(no subject) - [info]yorikr - Aug. 4th, 2008 07:09 am (UTC)
[info]serg_ulixes wrote:
Aug. 1st, 2008 05:32 pm (UTC)
Гибкий график это круто. Но это возможно если ты в стартапе до 10 человек где все знают когда ты примерно нарисуешься или ты в составе большой компании, но в маленькой изолированной группе над 1-й длинной неприоритетной задачей и тебе не нужно решать внешних там задач и кранчевых согласовательных внутренних. У нас тут 500 человек и работа интегрирована в процессы офисов в Париже и Монреале и я не представляю если все эти митинги по проектам и отделам назначались бы в свободном графике, то тогда менеджеры с работы бы не уходили вообще, а люди на митинге срочном не знали что там Ван Вэй с новой сетевой фичей может сделать или нет когда Париж ставит задачу при сжатых сроках и все в цепочке коммуникации ждут ответа отсутствующего по свободному графику. Это все неэффективно станет и нужно наращивать административный персонал чтобы те звонили и выдергивали неизвестно где шляющихся сотрудников.
[info]bishop3000 wrote:
Aug. 1st, 2008 06:18 pm (UTC)
С митингами всё просто - митинги всегда заранее назначаются и все, кому надо про них знают и на месте в нужный момент. У нас тоже большк 500 человек работает в разных временных поясах и все в свободном режиме - и проблем с митингами нет. Много общения по емейлам с задержками - да, но обычно это по минорным багам. Серьезные баги - это телефонный звонок или лично придут поговорить, опять же проблем найти человека нет никаких.
Имхо, все зависит от отношения руководства к этому вопросу. Если руководство захочет, то второй вариант всегда можно организовать без особого ущерба для результата.
Но первый всегда проще...
(no subject) - [info]serg_ulixes - Aug. 1st, 2008 06:39 pm (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 06:55 pm (UTC)
(no subject) - [info]serg_ulixes - Aug. 1st, 2008 07:21 pm (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 07:26 pm (UTC)
(no subject) - [info]serg_ulixes - Aug. 1st, 2008 07:40 pm (UTC)
(no subject) - [info]bishop3000 - Aug. 1st, 2008 07:47 pm (UTC)
(no subject) - [info]magic_top30 - Aug. 2nd, 2008 01:20 am (UTC)
[info]amordezomb wrote:
Aug. 2nd, 2008 10:00 am (UTC)
Организация рабочего времени в принципе зависит от самого человека.
Есть люди которые и за 8 часов ничего толком не сделают, есть люди которые за 2 часа могут сделать "на неделю вперед".

В принципе, свободный график - это очень позитивное явление. Но требует четкой организации внутри коллектива и в руководстве коллективом.

Не смотря на то, что у меня всё-таки прописано что надо 8 часов проработать и придти где-то к 10 утра, я прихожу к 12 или к 13 - т.к. раньше я просто не могу проснутся и не буду чувствовать себя выспавшимся.

За то время, что я уделяю работе - я именно что работаю.
Естественно, когда дел не так много - то можно и в "потолок поплевать", но когда дела есть - пока ЖЖ и интернет в целом.

В итоге проводя время на работе с 13 до 19 делаю (+1 час обеда, без обеда до 18) и успеваю больше, чем при "строгом" графике. В основном благодаря конечно же моему прожект менеджеру, который грамотно ставить задачи и распределяет для меня приоритеты в выполнении тех или иных задач.

Всё же в любой работе важен результат. А как и когда он делается - это уже не важно. Жаль, что это не все понимают :(
[info]bishop3000 wrote:
Aug. 2nd, 2008 02:16 pm (UTC)
Согласен. На этой работе у нас есть соглашение, что работать надо 7.5 часов в день, но на самом деле люди работают столько, сколько хотят, т.к. никто не следит. Бывает - задерживаются, если в поток вошел. Бывает - уходят рано, если вообще работа не идет. А смысл отсиживать на работе? Лучше дома с семьей время провести, восстановиться и назавтра начать хорошо работать.
(Anonymous) wrote:
Sep. 4th, 2008 12:24 pm (UTC)
почитала ваше обсуждение. но разве это реально - работать когда захочешь?
мой муж работает программистом, и ему тоже всю жизнь не нравилось приходить на работу в нуль-нуль. за последние три года он искал новую работу непрерывно, где только не был, практически во всех областях ит, и нигде ни разу ему не предложили свободный график работы. в лучшем случае - приходить в 10, уходить в 19. выходит, что выбор невелик.
[info]bishop3000 wrote:
Sep. 4th, 2008 12:28 pm (UTC)
Я недавно написал продолжение http://bishop3000.livejournal.com/48861.html
Там есть статистика - в России всего 6% компаний работают по свободному графику, так что выбор действительно невелик.
В Европе - велик :)
(no subject) - [info]cooper_johns - Oct. 13th, 2008 04:43 am (UTC)
[info]vtv wrote:
Jan. 28th, 2009 04:15 pm (UTC)
Наверно все обсуждения уже давно закончились, но что поделаешь, если я прочитал эту заметку только сейчас и у меня есть что сказать. :)

Хорошая статья. Прошло уже полгода и, как понимаю, эти полгода прошли работая во втором варианте. Было бы интересно узнать не изменилось ли мнение за это время.

Я сам считаю, что в "неконвеерных" и "несервисных" работах необходимость работать с .. и до ... проистекает из неспособности описать конкретные результаты работы. Поэтому нужно чтобы работник сидел на месте и чего-нибудь делал. Это порождает умение имитировать работу, но не результаты.
[info]bishop3000 wrote:
Jan. 28th, 2009 04:47 pm (UTC)
За полгода отношение не изменилось :)
Наоборот - прикипел полностью к этой схеме работы.
[info]r00ger wrote:
Apr. 1st, 2009 08:25 pm (UTC)
По первым фразам вспомнил, что читал на хабре :)
[info]asfun wrote:
May. 14th, 2009 09:23 pm (UTC)
можно я тоже прокомментирую.
Я сделаю это с двух сторон. Со стороны программиста, результат работы которого это работающий код и со стороны тим-лида результат работы которого качественный релиз выполненый в заданные сроки.
1. Да. Я хочу приходить на работу когда я хочу и на те 2-3-4 часа в которые происходит реальная работа. Я вообще устроен так, что главные идеи приходят мне в голову во время прогулок. Мне нужно двигаться чтобы думать.
2. А вот тут я изменю мнение на противоположное.
Как только мне задают вопрос, а когда твоя команда сделает то-то и то-то, то я знаю (я знаю это анализируя реальную статистику и видя как работает команда), что идеальный вариант это фиксированное рабочее время. В случае с абсолютно свободным графиком в месяц теряется около 4-6 дней на коммуникации. В случае с относительно свободным графиком около 3. В случае с жестким графиком можно свести эти потери к 1 дню.
Потеря 2 дней в месяц это потенциальный срыв сроков.
И это говоря только про локальную команду. Как только требуется взаимодействие внутри распределенной команды, то все выглядит еще хуже.
Так что грамотный работодатель вынужден искать компромиссы либо мириться с неточностью планирования.
[info]mlena wrote:
Aug. 20th, 2009 04:15 pm (UTC)
надо же, тока щас попалась на глаза эта статья, ППКС!!! Проработав 4 года по гибкому графику-попала как раз в Лесту:), но долго там не протянула, одна из причин была необходимость приходить на работу строго к 9.30,в итоге из за постоянного стресса возобновилась старая болезнь и я полгода лечилась(не работая само-собой), предложила себя в качестве фрилансера, но М.А на это не пошел, так что я за гибкий график!!:)
[info]bishop3000 wrote:
Aug. 20th, 2009 05:24 pm (UTC)
Мир тесен :)
[info]mlena wrote:
Aug. 20th, 2009 05:49 pm (UTC)
Мир как то уж слишком тесен:)
Пока работала дома, кстати заметила-насколько же повышается производительность труда, когда сам себе начальник и надо просто выдать конечный результат к определенной дате!!! И главное не появляется соблазна ползать по инету или еще как-нить тянуть время до конца рабочего дня, если работа не идет.Можно просто заняться чем -нить другим, и подождать озарения.
:)
( 82 комментариев — Оставить комментарий )